| BYE je vous laisse sur cet opus | |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: BYE je vous laisse sur cet opus Dim 5 Déc 2010 - 22:51 | |
| J'ai fait ce que je pouvais sur LX, dans le domaine qui est le mien, et je pense qu'il y a ici sur UNITED des gens très bien.....vraiment très bien. Je ne veux pas interférer, le staff de LX a fait ce qu'il a pu et je ne veux pas le trahir...question d'honnêteté. Bonne continuation à ceux et celles que j'ai connu sur LX. J'ai essayé de m'intégrer ici, mais c'est difficile, il y a avait tellement de choses en route sur LX. Cette année je ne prendrais pas d'avatar de père Noël !!!!! Brel chantait: "J' veux qu'on s'amus' comme' des fous J' veux qu'on rit, j' veux qu'on danse, Quand c'est qu'on m'me...tra dans l'...trou ? " :paf: |
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Phileas Tobb Légende Vivante
Messages : 28161 Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 6:16 | |
| Salut Lomax... Je comprends ton sentiment, pas évident de se sentir a l' aise dans un nouveau lieu. Pas évident non plus de se dire qu' on tourne le dos a un passé Ca reste chez toi ici et tu y reviens quand tu veux La prochaine fois donne nous, donnes toi + de temps pour t' intégrer Pour moi, tu as toujours le même défaut ( qui n' en a pas ?): tu démarres trop vite, trop sur les jantes (on en avait aussi parlé par mp) Et toujours les mêmes qualités: franchise, compétence, et envie d' aider les autres Désolé de n' avoir pu plus rapidement offrir chaussure a ton pied sur ce forum Repasses ici quand tu veux, pour t' installer durablement ou même pour un coucou. A+ Lomax |
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Fumuj Cireur de banc
Messages : 892 Date d'inscription : 27/11/2009 Age : 39
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 9:06 | |
| Hey mon petit Lomax, C'est sur que c'est pas facile de venir ici après avoir pris plus que ses aises sur LX... J'ai le même problème que toi... Toutefois, je pense que comme dit Tobb, il faut qu'on se laisse un peu de temps... Avec la fin de LX, je n'ai plus envie de grand chose sur le forum, mais je me dit que cela va revenir. Et je pense que l'équipe de ce fofo fera des effort pour accueillir la communauté française au mieux. Pour ma part, j'ai décidé d'observer, de respirer et de ne pas me forcer a poster ! En espérant pouvoir de nouveau échanger avec toi |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 11:04 | |
| -Phileas : j'apprécie ce que tu dis, question accueil tu es top. Mais je ne me plains pas. C'est juste que je suis déçu de la tournure qu'ont pris les évènements sur LX. Fumuj te le confirmera, je m'investissais beaucoup au niveau support, mais je ne voulais intégrer le staff, me disant que j'aurai alors des "obligations". J'ai fait mon taf il me semble là-bas, mais tout n'était pas fini..En tout cas merci à toi encore Phil. >Et tu es très psychologue...ce que tu dis est entièrement vrai...... -Mon petit Fumuj : ce que je vais faire est exactement la même chose que toi. Venir régulièrement, peu de temps, et apporter mon grain de sel si je sens que ça peut être utile.Il y a des gens en place ici, je ne veux marcher sur les plate-bandes de personne. Bref je retrouve une situation d'avant-staff LX.... Fumuj ce sera toujours un plaisir de te croiser et d'échanger....éventuellement quelques "conneries" du style du bistrot-LX!!! ...mais pas de cocktails ici.... !!! |
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Fumuj Cireur de banc
Messages : 892 Date d'inscription : 27/11/2009 Age : 39
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 11:38 | |
| Pas de cocktail ? Et ben pas grave on tournera a la vieille Prune... pas de soucis !
Mais d'ailleurs, j'avais un conseil a te demander... Je veux m'acheter une petite machine de guerre pour aller a l'assaut des montage vidéo et autre jeu gourmand... En portable bien évidement. Avec un budget de 1200 voir un peu plus si il faut... je vois bien les Alienware, mais on ne m'en a pas dit du bien... Il y a quelques Asus pas mal, mais je suis pas sur.... Aprés, malgré les critique, je suis chez acer depuis un bon bout de temps, et avec entretien draconien aucun soucis.... Tu as un avis sur la question ? |
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Vince Bourrin du dimanche
Messages : 203 Date d'inscription : 23/06/2009
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 12:29 | |
| Je sais maintenant ou tu traine je t'ai retrouvé dans FM Aller avoue c'est toi tu a laisser LFP pour FM |
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Muchas Légende Vivante
Messages : 16902 Date d'inscription : 17/05/2009 Age : 48 Localisation : Saint Etienne
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 12:45 | |
| Je comprends ta déception Lomax, quitter un endroit où l'on a ses habitudes n'est jamais évidents, d'autant plus qu'ici, la priorité de la BDD FRANCE mobilise tout le STAFF et laisse peu de place pour le reel accueil et accompagnement des nouveaux arrivants. Je m'en excuse au nom de mon STAFF et promets d'y remedier dès mercredi avec la sortie en ligne de la BDD FRANCE UNITED V1.0. Les fans ont été très fatigués par tout cela, les STAFF aussi, moi le premier, après nous n'avons pas pu tout maitriser dans certains dérapes et je le déplore. Je pense qu'il faut à tout un chacun, prendre le temps de se poser, d'obserber (j'apprecie la sagesse des propos de Fumuj), comme vous le savez déjà, ici l'heure n'est plus aux petits règlements de comptes entre faux-amis, mais à la cohésion, au partage d'une même et unique passion. La communauté est indivisible dans ces grands principes et fondements et l'essentiel à ce jour est d'avancer ensemble main dans la main comme nous tentons de la faire, blessurers encore ouvertes, depuis la fermeture du fofo phare francophone. |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 13:59 | |
| Vince : moi chez FM , trop chronophage....y aurait un Lomax chez FM ?" FM corner" à la rigueur |
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Vince Bourrin du dimanche
Messages : 203 Date d'inscription : 23/06/2009
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 14:12 | |
| non non pas chez FM corner mais dans le jeu allez avoue |
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Muchas Légende Vivante
Messages : 16902 Date d'inscription : 17/05/2009 Age : 48 Localisation : Saint Etienne
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 14:12 | |
| Moi le seul Lomax que je connais est un grand fan de LFP MANAGER, c'est le seul l'unique. |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 14:22 | |
| Fumuj : Alienware me parait-être une fumisterie pour rouler des mécaniques. Faut compter 8000 euros avec les options pour avoir le top des top...;désolé mais à ce prix là tu peux te construire un véritable monstre sur-mesure en PC bureau.Mettre un Core i7 940XM dans un portable il faut être timbré. Ces machines doivent chauffer toutes une pièce dans un chalet à 2000m d'altitude.Donc je net'explique pas les problèmes de refroidissement en été, même avec un clim . Un Alienware de bureau tu peux encore l'amènager : chager l'alim, mettre une 1200W, chager le ventirad, mettre une Watercooling, bref customiser ton matos. Avec un portable : niet Il faut que ta bécane soit irrépprochable ou presque dès l'achat. L'Alienware est de la frime, une machine sur-cotée, et qui en plus n'a pas fini d'avoir des problèmes. On a vu en support sur LX : un Alien MX17 incapable de lancer la 3D sans faire planter le système.........ne cherche pas loin....soit l'alim est trop courte sur pattes, soit la ventilation est dépassée,soit les deux...c'est la 3ème soluce à mon avis. De toute façon, les retours actuels qu'on a sur les Alien portables sont tous des pépins de surchauffe....et en plus à force tu fais un méchoui de tous tes composants, ils plantent 10,20,30 fois, la 31ème les composants ont un air noirci,. Les portables actuellement qui ont la cote sont : -Asus -Toshiba -MSI dans une moindre mesure Samsung et Sony. Mon conseil (personnel) : L' Asus G73JHCe portable taillé pour le jeu embarque des composants hauts de gamme à savoir un processeur Intel Core i7-720QM, une carte graphique ATI Mobility Radeon HD5870 dotée de 1 Go GDDR5, 6 Go de mémoire vive, un Ecran de 17,3 pouces à affichage Full HD 16/9, un lecteur blue-ray.... Pour 1200 euros environ tu as un core i7 720 et une carte graphique qui embarque de la DDR5......del la DDR5...tu te souviens j'avais fait tiut un exposé sur LX....vaut mieux avoir de la DDR5 avec une ram graphique de 512Mo que de la DDR3 avec 1Go de ram graphique... Cdiscount le fait à 1149,9 € Webdistrib à 1149,99 € Faut regarder chez Pixmania, Rue du Commerce et Surcouf, en ce moment les prix sont intéressants. En tout cas t'es tranquille pour un moment avec ce portable..... Jeu et multimédia sont à toi Fumuj ...offre toi cette bestiole pour ton Noël
Dernière édition par Lomax le Lun 6 Déc 2010 - 14:34, édité 1 fois |
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Orlanenina Cireur de banc
Messages : 651 Date d'inscription : 29/11/2010 Localisation : STRASBOURG
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 14:26 | |
| merci pour l'info Lomax, ca m'interesse aussi |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 14:29 | |
| Muchas : avec Fumuj et Vince t'es bien entouré.Deux cracs dans leur domaine. Bon, Fumuj, ok, il a eu le tort de me mettre dans le staff LX.... ...mais je ne le regrette pas. Fumuj a su très bien manager tout cela...je lui dois un grand merci pour sa patience avec moi Fumuj et ses prunes du soir.....!!! |
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Antho06400 Ballon d'or
Messages : 5691 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 38 Localisation : 04700 oraison et 06400 Cannes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 15:20 | |
| Moi egalement je cherche a changer d'ordi mais un ordi de bureau plutot typé gamer que me conseillerais tu sur l'actu du moment? |
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Fumuj Cireur de banc
Messages : 892 Date d'inscription : 27/11/2009 Age : 39
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 15:37 | |
| Cool Lomax !!! Je m'attendais pas a une réponse aussi rapide et précise... Il m'étonnera toujours celui la ! MERCI Bon un Asus alors... Mon actuel est un Acer acheté 1000 € il y a 4 ans... Et il fais encore tourné LFP sans aucun soucis, mais sa saccade un peu sur Fifa, et ça M'ÉNERVE Tu as raison, je vais me faire offrir ça pour noël (peut être que ma copine lit mes conneries sur le forum et qu'elle l'a déjà commandé...) Quoi comment ça c'est 1 mois de salaire ? Avec ça c'est des heures de tranquillité pour elle |
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Whismerhill Cireur de banc
Messages : 629 Date d'inscription : 15/10/2010
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 15:43 | |
| je plussois l'avis de lomax sur les alienware c'est du tape à l'oeil... après faut se méfier quand même l'ensemble des portables avec une carte graphique de brute dedans a tendance à chauffer beaucoup... après tu m'excusera de venir encore t'embêter lomax mais n'oublie pas les "G" devant DDR (c'est facile, c'est un G pour Graphic DDR) pourquoi je dis ça ? c'est pas pour embêter qui que ce soit mais si vous voyez une carte graphique avec de la DDR + chiffre sans le G devant fuyez ça comme la peste si vous cherchez à jouer... d'autre part je ne suis pas d'accord non plus avec la supériorité de 512Mo de GDDR5 sur 1Go de GDDR3 A titre d'exemple, j'ai une GTX285 équipée de GDDR3, elle est largement suffisante pour maximiser tout ce qui peux me passer sous la main pour le moment Plus concrètement, je suis d'accord avec le choix du Asus G73JH voici un test qui vous en dira plus sur ce que fais ce portable pour voir s'il réponds à vos besoins. http://www.lesnumeriques.com/asus-g73jh-p449_8245_150.htmlaprès ce modèle a tout de même un bug qui nécessite une Mise à jour d'ASUS si elle n'est pas inclue dès la vente. Rien de dramatique cependant.
Dernière édition par Whismerhill le Lun 6 Déc 2010 - 18:00, édité 1 fois (Raison : je m'étais trompé sur le pseudo) |
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Fumuj Cireur de banc
Messages : 892 Date d'inscription : 27/11/2009 Age : 39
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Lun 6 Déc 2010 - 19:16 | |
| Merci pour ton aide whis Avec ça, je pense être bien conseillé ! |
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Phileas Tobb Légende Vivante
Messages : 28161 Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 6:25 | |
| Re dans le coin...pas de conexion jusqu' a ce matin Je ne fais pas l' effort...je suis obligé J' ai cette obligation vis a vis de tous le monde J' essaie de faire en sorte que la communauté grandisse, et ce bien sur, dans la sérénité et la convivialité
Ne surtout pas poster comme on va a l' usine, après ça devient de la chair a saucisse Il faut se sentir a l' aise, avoir des repères etc...sinon au bout d' un moment on sature, on est déçu
A votre rythme les gars, marquez ce coin de votre patte Sinon, ça devient un forum fantome, impersonnel
a+ |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 8:55 | |
| - Phileas Tobb a écrit:
- Re dans le coin...pas de conexion jusqu' a ce matin
Je ne fais pas l' effort...je suis obligé J' ai cette obligation vis a vis de tous le monde J' essaie de faire en sorte que la communauté grandisse, et ce bien sur, dans la sérénité et la convivialité
Ne surtout pas poster comme on va a l' usine, après ça devient de la chair a saucisse Il faut se sentir a l' aise, avoir des repères etc...sinon au bout d' un moment on sature, on est déçu
a+ D'accord avec PHIL. Il ya un défaut ici.On fout la recette de la raclette au beau milieu de celle du rustinage de chaussettes... |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 9:14 | |
| Je crois être de trop en support.Wish était avant moi ici....Pour le reste vaut mieux en rester aux MP |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 9:39 | |
| Suis pas un spécialiste en portables....pour moi jeux et multimédia = PC bureau car = évolutivité |
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Lomax Cireur de banc
Messages : 924 Date d'inscription : 29/10/2010 Localisation : Alpes-Maritimes
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 9:57 | |
| - Whismerhill a écrit:
mais n'oublie pas les "G" devant DDR (c'est facile, c'est un G pour Graphic DDR)
pourquoi je dis ça ? c'est pas pour embêter qui que ce soit mais si vous voyez une carte graphique avec de la DDR + chiffre sans le G devant fuyez ça comme la peste si vous cherchez à jouer...
d'autre part je ne suis pas d'accord non plus avec la supériorité de 512Mo de GDDR5 sur 1Go de GDDR3 A titre d'exemple, j'ai une GTX285 équipée de GDDR3, elle est largement suffisante pour maximiser tout ce qui peux me passer sous la main pour le moment
Officiellement,je m'incline devant le technicien en chef de LU. Officieusement je ne suis pas d'accord du tout. Les commerciaux vantent la mémoire au détriment du rendement du GPU......à GPU égaux, je regrette Wish, mais il vaut vaut mieux privilégier la qualité technique d'accélération de la mémoire que sa quantité. Bref mettre un moteur Ferrari sur un chassis 2CV, je veux bien. Sur un portable tout doit être EQUILIBRE....sinon ça plante....C'est pour cela que mon PC principal est un PC bureau,monté par mes soins, pas un monstre juste bon à faire tourner n'importe quoi sans chauffer, faire du bruit . Allez .... Fumuj l'attend....je le connais tant....monter un PC, se fait sans bruit, avec douceur et sans trop de chaleur, comme monter une jolie femme...le tout est question de doigté, de parlé, de....frottements intimes..........de confidences....parlez-en à Lomax...mesdemoiselles.......il vous comprendra........ |
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Spoucknick00 Légende Vivante
Messages : 94518 Date d'inscription : 03/02/2010 Localisation : Brest mais né à Reims
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 10:56 | |
| - Lomax a écrit:
- Je crois être de trop en support.Wish était avant moi ici....Pour le reste vaut mieux en rester aux MP
hannnnnn c est quoi ce message de deprimé ????? personne n est de trop, bien au contraire . Une personne va peut etre dire blanc et l autre noir , une autre gris . C est jamais de trop , au contraire peut etre a plusieurs vous arriverez a trouvé des solutions en fessant des debats , un est a cour d idée , l autre arrive et dit un truc qui peut changer la donne etc.... Personne n est plus intelligent qu un autre ce qui conte c est faire ce qu on aime sans se prendre la tete |
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Phileas Tobb Légende Vivante
Messages : 28161 Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 11:31 | |
| Ici, on manque de tout (car il ya beaucoup de boulot) Il manque des graphistes (vu le boulot pour les maillots, la bdd photos, les stades etc...) On manque aussi de patcheurs country (si on manque de main d' oeuvre pour les photos, alors j' vous dit pas pour les majs pays) On manque de pacheurs Gameplay, bref..on manque de tout Et donc on a besoin de tout le monde. Ensuite, faut juste se coordonner. Mais comme personne n' est dispo 24h sur 24, on a besoin de tout le monde Ici, deux missions Primo: patcher, patcher et encore patcher pour aider la communauté a compléter le jeu et pour aussi un jour pouvoir influer sur EA/BF Secundo: donner l' envie a d' autre de prendre la relève, de s' investir, d' apprendre, filer un coup de main (car il est entendu qu' on ne va pas continuer jusqu' a 60 ans) Et c' est pour cela qu' il faut que ce soit vivant. Et pas qu' ordonné, propre, poli (ça, ça n' a jamais fait rever qui que ce soit) Voila les gars, les murs sont blancs, l' electricité pas raccordée...a vous d' en faire aussi qlq chose qui vous ressemble (sans toucher au mur de votre voisin, et encore moins aux crayons de couleur de Muchas ) |
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Whismerhill Cireur de banc
Messages : 629 Date d'inscription : 15/10/2010
| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus Mar 7 Déc 2010 - 12:43 | |
| - Lomax a écrit:
Officiellement,je m'incline devant le technicien en chef de LU. Officieusement je ne suis pas d'accord du tout. Les commerciaux vantent la mémoire au détriment du rendement du GPU......à GPU égaux, je regrette Wish, mais il vaut vaut mieux privilégier la qualité technique d'accélération de la mémoire que sa quantité. Bref mettre un moteur Ferrari sur un chassis 2CV, je veux bien. Sur un portable tout doit être EQUILIBRE....sinon ça plante....C'est pour cela que mon PC principal est un PC bureau,monté par mes soins, pas un monstre juste bon à faire tourner n'importe quoi sans chauffer, faire du bruit .
Allez ....Fumuj l'attend....je le connais tant....monter un PC, se fait sans bruit, avec douceur et sans trop de chaleur, comme monter une jolie femme...le tout est question de doigté, de parlé, de....frottements intimes..........de confidences....parlez-en à Lomax...mesdemoiselles.......il vous comprendra........ c'est gentil de le prendre comme ça, ça me fais plaisir que tu ne prenne pas mal ma réflexion, mais inutile de t'incliner. ho ... et en plus je ne suis absolument pas technicien en chef de LU. personnellement si tu veux apporter ta pierre en support technique, vas y, ne te prive pas. bon après si je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, je me manifesterais peut être mais en aucun cas je ne prétends avoir l'exclusivité du support d'ailleurs en fait les meilleurs dans le job sont les autres membres qui pour la plupart des problèmes limités à LFP Manager sont souvent plus compétents et plus promptes que moi. ~~~~~~~~~ Partie technique ~~~~~~~~~ vous pouvez passer votre chemin si vous n'y comprenez rien sinon haha ça deviens intéressant, voilà un débat comme je les aime. en fait le problème que je vois dans ton discours, c'est que c'est trop technique et en même temps ça peux être faux. en fait pour moi il faut ignorer la mémoire dans un premier temps ce n'est pas du tout ça l'important, l'important c'est les performances générales de la bête. exemple concret : http://www.hardware.fr/articles/790-16/dossier-quelle-solution-graphique-moins-100.html(je ne poste pas les screens de cette page par respect pour les auteurs qui vivent de leur travail)et voici les spécifications des différentes solutions graphiques : http://www.hardware.fr/articles/790-5/dossier-quelle-solution-graphique-moins-100.htmlcomme on peux le voir la GTS250 arrive en tête du récapitulatif de ces solutions à moins de 100€ et pourtant elle n'est équipée que de : GDDR3 ... juste derrière on trouve la HD4770 dans un des tableaux et pour les deux autres la HD5750, toutes les deux sont équipées de GDDR5. Ho et puis la catégorie de mémoire seule ne veux rien dire si on y ajoute pas la largeur du bus d'accès aux données exemple : HD4850 GDDR3 à 993Mhz + bus 256bits = 59.2 Go/s de bande passante HD5670 GDDR5 à 2000Mhz + bus 128bits = 59.6Go/s de bande passante nous avons donc ici deux cartes ATI avec un sous système mémoire différent et qui pourtant ont approximativement un niveau de performance du sous-système mémoire relativement proche. Alors bien sûr tu vas peut être me dire que les GPU ne sont pas identiques, mais le point soulevé ici c'est que le type de mémoire qui équipe une carte ne suffit pas à caractériser et quantifier les performances du sous-système mémoire~~~~~~~~~ Partie lisible pour tous ~~~~~~~~~ Démonstration insuffisante ? : les cartes équippées de GDDR5 s'étalent à des tarifs partant de moins de 100€ jusqu'à plus de 600€ évidemment ce ne sont pas les même performances. c'est pourquoi pour moi ce qui est important: -ce n'est pas la quantité de mémoire toute seule, ça ne veux rien dire -ce n'est pas la vitesse de la mémoire toute seule, ça ne veux rien dire -c'est les performances générales de la bête
le reste, c'est hyper technique et à moins que ton interlocuteur soit intéressé il ne vas rien comprendre et s'en retrouver comme deux ronds de flanc avec des conseils généraux qui ne s'appliquent pas à tous les cas.
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| Sujet: Re: BYE je vous laisse sur cet opus | |
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| BYE je vous laisse sur cet opus | |
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